Сайт содержит информацию,
которая не рекомендована лицам, не достигшим совершеннолетия.

Для входа на сайт, подтвердите свой возраст.

Да, мне больше 18 лет

КВИР
 
Ваше имя:
*
Ваш e-mail:
*
Текст отзыва:  (не более 5 тыс. знаков)
*

Введите цифры с картинки:
*
* - Обязательные поля
Разместить
     
Отмена
Ваше сообщение размещено
Спасибо за участие.

На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения своего e-mail.
Это подтверждение требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения подписки на отзывы.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено два письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах, для подтверждения своего e-mail в отзыве и подписки на отзывы.
Подтверждение e-mail в отзыве требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения подписки на дискуссию.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено два письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах, для подтверждения своего e-mail в отзыве и подписки на дискуссию.
Подтверждение e-mail в отзыве требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено два письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах, для подтверждения подписок на отзывы и на дискуссию.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено три письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах, для подтверждения своего e-mail в отзыве, а также подписок на отзывы и на дискуссию. Подтверждение e-mail в отзыве требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
Закрыть
Молчание убивает?
У камин-аута есть безусловный ряд плюсов, главный из них - отсутствие поводов для шантажа и коррупции. (Продолжаем разговор, начатый в статье "Молчание убивает").
Не стоит искать молчания там, где его нет. Приглашение на секс - это не молчание, это следствие и озвучивание внутренней гомофобии.

Здесь речь даже не о том, что для "голубого потока" возможно были использованы "голубые" методы или что гей-клуб крышуют подороже, чем гетеро. Нет, это государственная коррупция (grand corruption) и деловая коррупция, оставим их на совесть государства, бизнеса и гражданского общества.

Здесь речь о так называемой бытовой, административной коррупции. Вы прекрасная пара, против которой натравили участкового и он намеревается написать пассажик о вас на вашу работу. А вы скорее всего работаете в государственном секторе. Или после неудачного свидания в отеле вас вербует ФСБ. Истории, похожие на детектив часто застают именно тех, кому выгодно скрывать свою ориентацию. Здесь вопрос выбора: хотите жить в страхе о том, что когда-то вас раскроют - живите. При этом с большой долей вероятности большинству совершенно плевать на сексуальную ориентацию коллеги или соседа (хоть опросы общественного мнения показывают обратное), бывают исключения, но это исключения. Да, городских сумасшедших хватает. Но решение проще, чем вам кажется: если соседи знают вас как милую и тихую пару, то им плевать. Если коллеги любят вас за исполнительность, то ваша ориентация совершенно безразлична. Но если вас хотят изжить с места, то повод найдут, а ориентация это всего лишь повод. Я не ставлю здесь вопрос о том, что нужно клеить себе наклейку на лоб - это глупость, нужно просто не бояться, что кто-то "узнает" страшную тайну и - о ужас- будет обсуждать. Людям все равно, что обсуждать, новую прическу бабы Клавы или шум и скрип кровати соседей сверху. Все, что не похоже на нас вызывает страх или интерес. Первое лечить бесполезно, а для второго придется побыть обезьянкой в зоопарке (хотя иногда и для первого та же история).

Другой вопрос - вопрос публичности. Вы - известный в своих кругах персонаж. Все знакомые и друзья знают о вашей гомосексуальности. Но вы не очень-то популярны, чтобы писать о вашей гомосексуальности в желтой прессе. А приличные СМИ как-то не считают нужным рыться в вашем белье. И вот после смерти ориентация человека встает на первое место. Убили гея! Гомофобия убивает! С чего? Убили, в первую очередь человека. Человек понесет наказание за это убийство. Вопрос не в ненависти к отельной социальной группе, достоевщина крепко засела в этом обществе. Нет пропаганды гомофобии, есть пропаганда ненависти. Вопрос о твари дрожащей задаётся человеком не от лучшего положения, но ему хочется право иметь, так как в суровой российской реальности он полное ничтожество. И проверка этой гипотезы осуществляется на примере живых людей. Трагично, печально, плохо. Комментарии излишни.

Было ли молчание? Вот какой вопрос я хочу задать. Известны дикие истории оккупай-педофиляй. Группа лиц с латентной гомосексуальностью наслаждается, используя практики БДСМ. Незаконно, гадко, противно. Для таких же, как они - возбуждающе. Один мой знакомый натурал, насмотревшись таких видео, пришёл однажды ко мне ночью. Теперь мальчик не гетеро. С ними всё ясно. Но они заявляют, что борются с педофилией. И приезжают к мужчине, который был предупреждён о том, что встреча у него с несовершеннолетним. Предположим, что факт имеет место. Мужчина за сорок списывается с молодым и прекрасным юношей и приглашает его к себе. Юноша предупреждает, что ему нет 18. И юноша выглядит на возраст, меньший чем 18. Наш мужчина должен прекратить беседу и попрощаться с юношей. Если уж их тяга к друг другу взаимна, то почему бы приглашать юношу в публичное место для первой встречи, а не к себе домой? Сайты знакомств совершенно подмяли под себя чувство безопасности в условиях, когда хорнет не просто может скачать любой, а уже знает (и смотрит) этот каждый. Я не призываю сейчас менять свои фотографии на котиков и деревья. А просто думать о безопасности - это раз. Конечно, это не панацея.

Второй вопрос, который я хочу задать: откуда такая самоуверенность в собственной маскулинности? Кучи историй мальчиков об их опыте и надеждах на отношения со взрослыми мужчинами вызывают у меня смех: человек уже не первый десяток лет живет один. Вряд ли что-то изменится. Можно попробовать поменять. Но надо ли? Да и результат стремится к нулю, если это не секс на одну-две ночи. Истории этих мужчин о поисках любви вызывают похожий смех: не нужно врать, все прекрасно все понимают. Все эти истории не про любовь, не про гомосексуальные отношения - они про секс. Здесь имеет место именно отношение к сексу, которое можно назвать нацистским. Не консервативным, а именно нацистским. Общество пытается проникнуть в спальню и следить за вашим половым актом, не потому что им кажется грязным секс, а потому, что они хотят знать о нём больше, они хотят испытать его и проверить на прочность. И именно в описанных историях этот секс можно получить. Все эти истории про приглашение на секс, про приглашение, ставшее последним и про секс так и не случившийся. И на мой взгляд, всё это та же история о внутренней гомофобии, которая находит выражение во влечении к сексу или подавлении этого влечения, которое заканчивается смертью. Танатос побеждает эрос. Это может быть не только отрицание себя, как мужчины, практикующего секс с мужчинами, это может быть и отрицания себя как мужчины, способного на отношения с мужчиной. Это две разные вещи и надо прекратить молчать о втором. Можно молчать публично, но стоит ответить на вопросы себе самому. И тогда шансы на шантаж, коррупцию и насилие уменьшаются.

Не стоит искать молчания там, где его нет. Приглашение на секс - это не молчание, это следствие и озвучивание внутренней гомофобии. Простите за сравнение, но если посадить льва в клетку и давать ему мясо, это будет совершенно не тот лев, который способен охотиться за добычей. Теряется весь смысл игры. И сразу же наступает финал. Игра окончена. Занавес.

Фото Walt Cessna
26 АПРЕЛЯ 2016   |   ДМИТРИЙ ТОЛКАЧЕВ
Оцените:   Мне интересно   Мне неинтересно
Оценили:   25    7
Ссылка:
Отзывы читателей
Не проходите мимо! Оставьте своё мнение »
Ответить на этот отзыв
pizda Лизки- идиотки   (26/04/2016 19:59) pizda Лизки- идиотки (26/04/2016)  
..хм,однако,... о чем статья?
-5   
  
  
Ответить на этот отзыв
Busina   (26/04/2016 20:13) Busina (26/04/2016)  
Не всем соседям плевать к сожалению. У нас в доме есть сосед который натравил бандитов на милую и тихую гомосексуальную пару и парней жестоко избили.
+17   
  
  
Amouage   (27/04/2016 03:01)  
Он,(сосед) сделал эту мерзость от сжигающего его чувства безысходности,что у него такого не будет, никогда. Зависть к чужому счастью или благополучию превращает в монстров людей,которые еще вчера казались нам милыми приятелями,соседями и проч.,а сегодня,не контролирующими свои самые низменные инстинкты.
+16   
  
  
DimaDim   (27/04/2016 07:20)  
Дружище, этот же сосед и многие другие соседи с удовольствием натравит бандитов, нассыт на дверь, сожжёт машину или придумает что-нибудь ещё, на что хватит егоскудоумной фантазии, любому, кто не пропустил его на выходе из лифта, включил музыку, когда оно хотело поспать, или занял место на парковке, которое оно считало своим. Тут дело не в гомофобии, к сожалению, а в отсутствии хоть каких-либо внятных ориентиров в жизни, кроме как "я д'Артаньян, а вы все пидорасы".
+7   
  
  
Балакирев Евгений   (27/04/2016 09:17)  
"этот же сосед и многие другие соседи с удовольствием натравит бандитов, нассыт на дверь, сожжёт машину или придумает что-нибудь ещё, на что хватит егоскудоумной фантазии, любому, кто не пропустил его на выходе из лифта, включил музыку, когда оно хотело поспать, или занял место на парковке, которое оно считало своим. Тут дело не в гомофобии, к сожалению, а в отсутствии хоть каких-либо внятных ориентиров в жизни, кроме как "я д'Артаньян, а вы все пидорасы".
Далеко ходить не надо- на КВИРе есть такой "сосед": " Я схожу на первомайский путинг, нажрусь там путинки, заблюю асфальт, обоссусь в лифте, побью стёкла в ненароком подвернувшейся машинке, поору под окнами, напишу десятикилометровый пост на квире о своей ненависти к активнутым. В этот день я буду патриотом России."
+5   
  
  
Показать всю дискуссию (ещё )
Ответить на этот отзыв
DerevenSHCHhina   (26/04/2016 20:27) DerevenSHCHhina (26/04/2016)  
Во-первых,
<<<У камин-аута есть безусловный ряд плюсов…
Про главный плюс, заявленный в статье, не спорю, но всё-таки – другие плюсы можно озвучить?

Во-вторых, сразу замечу, что «секс по клозетам» не практикую, и для себя не приемлю. Можно мне задать такой вопрос, по поводу:
<<<…это может быть и отрицания себя как мужчины, способного на отношения с мужчиной. Это две разные вещи и надо прекратить молчать о втором. Можно молчать публично, но стоит ответить на вопросы себе самому.
Отвечаю на это за себя – да, так и есть. И чё?

В целом, статья с положительной идеей ИМХО, респект Автору.
-2   
  
  
Ответить на этот отзыв
ФМ   (26/04/2016 22:04) ФМ (26/04/2016)  
Делайте аут только тогда,когда уверены,что готовы принять на себя все возможные риски
+21   
  
  
Ответить на этот отзыв
Coldsream   (29/04/2016 08:33) Coldsream (29/04/2016)  
Занятно рассуждать о камин-ауте в стране, где слово "либерализм" ругательство.
+2   
  
  
Ответить на этот отзыв
Клинт Иствуд   (29/04/2016 14:34) Клинт Иствуд (29/04/2016)  
Евгению Балакиреву. Идти придётся гораздо дальше. Нет таких соседей на «Квире». Вы привели цитату на тему «Как я проведу Первомай» не реального человека, а тролля, уже сознавшегося в троллинге. Как проведёт мужик, кидающийся г…вном в других под ником «Алекс Карамазов» майские праздники я не знаю, но скорее всего в интернете.
Василию. Вот с какой целью вы вступаете с тем же троллем опять в долгие споры? Игнорируйте его. Это единственный на форуме, где модераторы спят, способ избавиться от троллей.
Бусине… С октября вы уже эту историю мурыжите, с октября вам не даёт покоя, что «сосед ходит победителем».
Вам настолько, похоже, больше самих жертв, больно, что справедливость попрана? Ну, так наймите мужика, чтоб он побил соседа, восстановите её и успокойтесь, наконец. Только подумайте, стоит ли таких переживаний, два существа, каждое из которых вначале допустило насилие над любимым человечком, а потом ещё и обос…лось отомстить.
Уже разобрали эту историю по косточкам. Пришли к общему выводу, что парни просто трусы, а трусам ничто не поможет. Их всегда будут преследовать. Не из-за ориентации. А потому, что они ПОЗВОЛЯЮТ себя преследовать. Дом за них, полиция за них… что им ещё надо, чтоб не трястись от страха? Министра МВД личное участие?
Автору статьи. Считать плюсом каминг-аута отсутствие поводов для шантажа это как считать отсутствие детей плюсом, что их не смогут похитить, или отсутствие денег плюсом, нечего украсть.
Друзья… повод для шантажа, если вас хотят шантажировать серьёзные люди или спецслужбы, найдётся всегда. Они найдут, будьте вы хоть трижды открытым геем. На то они и серьёзные люди, на то они и спецслужбы.
Но здесь речь идёт не о профессиональных бандитах и не о сотрудниках спецслужб. Вот то же общество «Доброта» это типичные сявки, бакланы, если говорить феней, дать им жёсткий отпор и заставить пожалеть, что связались с вами, заставить забыть не только о поводах для шантажа, а проклясть день, когда вас узнали, по силе любому из вас.
Нет там профессиональных преступников, в таких организациях. Нет там реально хороших спортсменов. Почти нет там реальных фанатиков, которые будут идти до конца, а не разбегутся в разные стороны, как только замаячит серьёзная угроза.
Если вы позволяете подобным людям с собой как-то дурно обращаться… Это только проблема вашего заячьего, простите, сердца.
Да, в одиночку, вы им ничего не сделаете. Ну, так организовывайтесь в группы.
Для меня, повторю, все взрослые геи с Екатеринбургской области, это чмошники после истории с Каменск-Уральском. Хорошо, взрослые мужики сами должны решать свои проблемы, но 18летних детей, бл…дь, у вас в области прессуют только из-за ориентации, а среди вас, бл…дь, десяти не нашлось крепких парней, чтоб разогнать эту шушеру? Вы, бл…дь, где были все, сколько вас там, ну, никак не меньше нескольких десятков тысяч, пока творился весь этот беспредел? Тусили по гей-клубам, оттягивались на травести-шоу, сидели в хорнете?
Как вас после этого можно уважать? Как можно вас, голубая мечта активнутых, считать социальной группой, если вы не состоянии даже самых младших членов этой группы подорваться и защитить?
+3   
  
  
DerevenSHCHhina   (29/04/2016 20:53)  
Всё так, только область Свердловская.
Извини, не удержался.
+3   
  
  
Алекс Карамазов   (01/05/2016 21:17)  
Вещает реальный человек с ником "Клинт Иствуд", уверяющий всех, что имеет диплом лингвиста, будучи до сих пор не в состоянии выучить правило употребления "тся/ться" в глаголах. XD Это даже для Содома под названием РФ уже слишком.))
0   
  
  
Ответить на этот отзыв
Клинт Иствуд   (29/04/2016 14:55) Клинт Иствуд (29/04/2016)  
И вот опять. Будет ли меня кто-то убеждать после этого в том, что основной интерес организаторов подобных митингов отработка грантов и американское гражданство.
Сколько сказано организаторами о митинге. Но нигде ни слова о том, как будет организовываться его безопасность.
Похоже, безопасность участников волнует организаторов примерно так же, как меня проблемы налогообложения малого бизнеса в Конго.
Выводы делайте сами.
0   
  
  
Клинт Иствуд   (29/04/2016 14:56)  
Сорри. Не туда. В статью про Первомай.
-1   
  
  
Не проходите мимо! Оставьте своё мнение »
подписаться на отзывы к этому материалу »
Смотрите также
#ЗНАКОМСТВА, #КАМИН-АУТ, #НАСИЛИЕ, #НАТУРАЛЫ, #ОККУПАЙ ПЕДОФИЛЯЙ, #ПРОПАГАНДА
Дилемма камин-аута 2
Об основной причине нежелания камин-аута...
Жёны для прикрытия
Скрытые геи среди футболистов: как они заводят жен и детей для прикрытия своей ориентации и ходят на сторону к другим мужчинам.
Камин аут
Хочу совершить прилюдный камин-аут.
Прямо сейчас.
Как гею избавиться от нервозности, когда вокруг одни натуралы
Неудачный опыт камин-аута может привести к развитию у геев приступов беспокойства в окружении гетеросексуалов. Как с этим бороться?
Изнасиловал и убил гея "по неосторожности" - экс-бойца спецназа ГРУ приговорили к семи годам тюрьмы 23 октября 2020
Активисты из Екатеринбурга хотят засудить участников банды подставных знакомств 7 октября 2020
Три года условно - в Москве осужден еще один участник банды, шантажировавшей гея 1 октября 2020
В СИЗО Челябинска покончил с собой "духовный лидер ловцов педофилов" 16 сентября 2020
Отец, выпоровший сына за Grindr на телефоне, проведет в тюрьме 18 месяцев 2 сентября 2020
Жены гомофобов-"ремонтников" вступились за своих мужей: "Учили хорошим манерам" 4 августа 2020
Двое геев из Краснодара обвиняют полицейских в насилии, вымогательстве и шантаже. Ведется проверка 25 мая 2020
Московский суд дал два года условно за соучастие в вымогательстве на подставном свидании 22 марта 2020
Четверо бандитов-гомофобов из Ставрополя осуждены на сроки от 2 до 5 лет 19 апреля 2019

МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Выбор редакции
Город вечной скорби
Мой муж / mein Mann и "гендерная звездочка"
Фантастические причиндалы
Белый портал
В брежневскую эпоху
This is Sparta!
Окаянные дни
Нос
Посланник
Я тоже когда-то был женат...
ПОДПИСКА НА СТАТЬИ КВИР »

Квир-арт
Винтажные селфи
Сны Пазолини
Константин Камынин: Ярко, выразительно и провокационно
Adrian С. Martin. Безымянные индивидуумы
Kyle Fong: Сбалансированно и красиво
Shawa Pablo Chester. Фэнтези-машина
Для индивидуального прочтения
Marco Ovando. Непростые позы
Я быстро теряю интерес к полностью обнаженному телу
Игривые настроения
Друзья и любовники
Balthier Corfi. Танец тел
Bed & breakfast
Сюжет с мужчиной
California Boy
Двенадцать мгновений любви
Robert Ferron. Сила и характер
Глаза в глаза
Идеальная модель
Мода на парней
Выходные за городом
Maurizio Fiorino. Я делаю со своей моделью любовь
Раствориться в тебе
Эротический подтекст
Henning von Berg. Обнаженные мужчины как они есть
Johnny Lopera: Мужчина должен быть диким
Anthony Gayton. Святой грешник
Эротика улицы
Фотограф Екатерина Захарова: Что пугает меня больше всего
David Vance. Мужское ню лучше продается
Популярное в эти дни
Извините, негр
Квирно значит... Мix-2020
Мозгоёбство не всегда то, чем кажется
Школа
Интимный дневник фотографа
Фортуна
Мужчины в костюме из полиэстера
ВСЁ ПОПУЛЯРНОЕ »
Архив журнала "Квир"
Турнир поэтов
ЯНИС ГРАНТС
он прожигал мне простыни
а я любил его
дались мне эти простыни
ведь я любил его
ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ
ОЛЕГ РАКОВ
Ах! Мороз, посмотри.
И за окнами вьюга,
на рябине сидят снегири.
Мы встречаемся в три -
два ровесника-друга
(ну а третий сидит пусть в тени)
ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ
РОМАН ШМУЦИГ
день затёрт - саднит сфинктер реальности -
фанфик обречённого текста
не больше чем совокупление
старика в юном теле
и мальчика распластанного на бумаге
ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ
АНДРЕЙ СПЕСИВЦЕВ
Ночной пустырь. Мы едем тихо.
Смотри: таксист неосторожен,
Сидит спиной... А мы без денег,
Нам не на что купить таблетки,
Чтоб оттянуть финал печальный.
ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ
АНДРЕЙ СТРАВИНСКИЙ
Письмишко строчит президенту
О возвращении статьи.
Но тут ему из Думы: "Хрен те.
Иван, окстись и отсоси."
ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ
СТИХИ »       ПОЭТЫ »       РЕЙТИНГ »
Квир-LOVE
13/09/2018
Арал
Я долго не решался признаться себе в том, что дрочу на отца. Пытался представить: у него огромный смуглый член, как у многих южан, но подглядеть так и не смог, как ни пробовал...
02/09/2013
Жених
Уже был готов вскочить, начать извиняться, но парень только затих. Тогда я погладил, осторожненько погладил его попку. Тонкое одеяло на ощупь было влажным. По-моему, он дрожал.
10/06/2013
Черный человек
Раздевался Африк нерешительно. Стеснялся, с фигурой-то у него все было окей. Футбольные бедра округлые и упругие, как дирижабли, и соприкасались друг с другом только в одной точке.
ВСЕ ПУБЛИКАЦИИ РУБРИКИ »
Обращение главреда
Редакция готова опубликовать ваши стихи, прозу, публицистику, фотографии, рисунки. С вопросами, идеями, предложениями – обращайтесь!
Владимир Волошин,
главный редактор журнала «Квир»
vv@kvir.ru
© БФ Центр "Я+Я" 2003-2021. Создание: студия Green Art
E-mail: info@kvir.ru, тел.: (495) 783-0099
Реклама: reklama@kvir.ru
Адрес: 109457, Москва, а/я 1.
Любое использование материалов допускается только по согласованию с редакцией и при наличии гиперссылки на kvir.ru
Настоящий ресурс может содержать материалы 18+
* КВИР (queer)
в переводе с английского означает "странный, необычный, чудной, гомосексуальный".