Сайт содержит информацию,
которая не рекомендована лицам, не достигшим совершеннолетия.

Для входа на сайт, подтвердите свой возраст.

Да, мне больше 18 лет

КВИР
 
Ваше имя:
*
Ваш e-mail:
*
Текст отзыва:  (не более 5 тыс. знаков)
*

Введите цифры с картинки:
*
* - Обязательные поля
Разместить
     
Отмена
Ваше сообщение размещено
Спасибо за участие.

На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения своего e-mail.
Это подтверждение требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения подписки на отзывы.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено два письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах, для подтверждения своего e-mail в отзыве и подписки на отзывы.
Подтверждение e-mail в отзыве требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения подписки на дискуссию.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено два письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах, для подтверждения своего e-mail в отзыве и подписки на дискуссию.
Подтверждение e-mail в отзыве требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено два письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах, для подтверждения подписок на отзывы и на дискуссию.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено три письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах, для подтверждения своего e-mail в отзыве, а также подписок на отзывы и на дискуссию. Подтверждение e-mail в отзыве требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
Закрыть
Поцелуй Фандора (проблема достоверности)
В одной из философских статей мелькнуло замечательное выражение "пошлость пошлого человека". С этим сталкиваешься не только в мире гомофобных оценок, но именно здесь оно присутствует в наиболее чистом виде.
Вспомнил забавную историю о том, как в одном из советских "интеллигентных" домов хозяйка держала на стене фотографию Жана Марэ - в виде эталона "настоящего мужчины". Пока ей кто-то не сказал об ориентации актёра.

Речь недавно зашла о кино и актёрах-геях, о мере убедительности их игры в сценах гетеро-отношений (романов, поцелуев и объятий на экране). Пожалуй, список тех, кто будучи геем, играл "натуралов" - довольно внушителен. От Жана Марэ до Юрия Богатырёва. Да и "натуралов" в роли геев тоже более чем достаточно. ("Одинокий мужчина" и "Горбатая гора" - у всех на памяти). Но российское восприятие - специфическая вещь.
"Не всякий зритель готов воспринимать актёра-гея на экране в роли героя-любовника (гласил один из фейсбучных комментариев). Воображение тут же подскажет сцену в постели, где он... или его... (туда или сюда) "имеет" реальный партнёр. Ясно, что ваше отношение изменится. Какая уж тут достоверность? Узнав о гей-ориентации актёра, я на фильмы с ним, конечно, не пойду".
Дело не в конкретном комментарии (это дело зрительского вкуса). Но важную черту известных гомофобных представлений он всё же проясняет.
Речь идёт о незрелой картине мира, в которой сексу отводится центральное место. Так школьник "раздевает глазами" "училку", представляя её в постели, а всё, о чём она "трындит" у доски - остаётся за рамками внимания. Подростковое сознание проецирует на сложную реальность (социальную, эмоциональную, художественную) детские представления о сексе, где чисто-биологический аспект отношений становится доминирующим и определяет всю сферу восприятия.
С тем же успехом музыка Чайковского или пьесы Уайльда могут стать поводом для "постельных фантазий" зрителя с участием этих людей. Духовная часть жизни (которая и является её смыслом), ускользает от ребёнка (или гомофоба), для которого культурное и биологическое - неразличимы до степени смешения, находятся вне иерархии, а чаще всего, биологическое - намного важнее культурного.
Но если в зале консерватории фантазии на тему орального (анального) секса в момент исполнения "Патетической" симфонии - явный пример извращённого сознания, - то чем, интересно, мысли о Жане Марэ (в постели с Кокто, например) сильно отличаются от "моче-полового" уровня восприятия Чайковского?
Чем вообще "постельное" восприятие семейной пары (независимо от её ориентации) отличается от школьного "раздевания глазами" "училок" в момент учебного процесса?
Но подростку вряд ли объяснишь, что любовь и отношения людей - это не только сексуальная "технология", но ещё и масса сложных, духовных и эмоциональных вещей, которые эту "технологию" наполняют. Он может это знать, но вряд ли чувствовать.
Типичное восприятие гея в гомофобном контексте - происходит исключительно "ниже пояса". Желание исчерпать природу человека постельными "техниками" - абсолютная классика гомофобии, которая так же вечна, как и фантазии гиперсексуального школьника. Но у подростка всегда есть шанс повзрослеть - в отличие от взрослого гомофоба.
Мне трудно представить, что узнав об ориентации Микеланджело, Уитмена, Пруста, Рембо, Дягилева, Нуреева или Пазолини, - гомофобный зритель всерьёз откажется от посещения музеев, концертных залов, классических фильмов. А заодно выкинет айфон и компьютер, к созданию которых приложили руку Тим Кук и Алан Тьюринг. Ведь даже пресловутый Милонов остался верен любимому айфону Apple, несмотря на его "грязное" происхождение... )
Когда-то активист Харви Милк, пожимая руку гомофобной даме-конкуренту в ходе выборных дебатов, пошутил: "Вы даже не представляете, где недавно побывала эта рука, которую вы пожимаете". ))
И это была блестящая пародия на гомофобное сознание, в котором руки человека (не говоря о губах) не могут быть "замараны" "грязным" сексом. Человечество так уж устроено, что нуждается в интиме, - но это не повод делать секс инструментом власти и социальных манипуляций.
Возвращаясь к "пошлости", можно сказать, что пошлость гомофобной картины мира заключается в тупом неразличении высокого и низкого, в смешении культурного и биологического, - в сведении духовной жизни человека к сексуальным техникам. В конечном счёте, в презрении к человеку, который в глазах гомофоба - не более, чем примитивный сексуальный объект.
Гей-культуру принято иногда порицать за внимание к сексуальности, но по сравнению с гомофобами, для которых человек "исчерпывается" его ориентацией, гей-сообщество выглядит настоящей "обителью духовности". Ведь (в отличие от гомофоба) ни один гей не откажет "натуралу" в праве на любовь и глубокие чувства.
Вспомнил забавную историю о том, как в одном из советских "интеллигентных" домов хозяйка держала на стене фотографию Жана Марэ - в виде эталона "настоящего мужчины". Пока ей кто-то не сказал об ориентации актёра. Больше это фото никто не видел...
Привычка смешивать игру с личностью исполнителя - довольно обычная вещь. Причин для этого несколько. Возможно, актёру не хватает таланта перевоплощения, - либо (что в России чаще) дело в специфике зрительского восприятия в данной стране. В обществе, где гомофобия навязана государством, зрительному залу не хватает культуры отделить персонаж от актёра.
Впрочем, поцелуй журналиста Фандора с дамой на экране не теряет своего обаяния, даже если Жан Марэ предпочитал целоваться с парнями. В хорошем кино экранная реальность - отделена от жизни магией таланта и актёрской убедительности. Поэтому влюблённый взгляд Колина Фёрта в "Одиноком мужчине" вызывает у меня такое же доверие и абсолютно узнаваем, несмотря на то, что Фёрт - "натурал".
Я знаю прекрасные роли геев, сыгранные "натуралами", - и роли "натуралов", сыгранные геями. Многое упирается в актёрское мастерство. Но не только, - поскольку в Третьем рейхе вы не можете требовать от публики любви к актёру-еврею, а в путинской России - объективности в оценке гея на экране.
Фильм "Все песни только о любви" (насколько я помню) благосклонно воспринимался залом лишь до тех пор, пока герой Гарреля не оказался в объятиях влюблённого студента. И возмущённые крики "ф-ууу" - лучше всего обозначили культурную дистанцию между нами и Европой.
Для одного типа публики - это была эмоциональная история двух парней в доверительный момент их отношений; для других - "анальная" картинка, где "Гаррель трахает какого-то гомика".
"Пошлость пошлого человека" - неотъемлемая черта любой гомофобии, и это важно понимать, когда мы пытаемся осмыслить психологические истоки явления. Как писалось в старом фельетоне, "так уж вышло, что любой человек под одеждой - голый". Но на то и существует культура, которая помещает "голого" в культурный, социальный контекст.
Срывая с гея условную одежду (вынося на обсуждение в паблик его сексуальные техники), гомофоб не просто пытается встать в позицию социальной власти над вами (поскольку нагота - равна социальной уязвимости), но и пытается поставить гея вне культуры, оставляя ему единственное право на биологическое, животное существование.
Но в этом и слабость (я бы сказал, главный изъян) гомофобии: вынося культуру за скобки в оценке кого-либо, гомофобия и сама ставит себя вне культуры. Делая "постель" центром глобальной оценки человека, - гомофобия лишь подтверждает ущербность своей картины мира.
Это, действительно, пошло. Так же, как тыкать пальцем в гениталии "Давида", считая пенис - центром авторского замысла.
23 ЯНВАРЯ 2018   |   ALEXANDR HOTZ
Оцените:   Мне интересно   Мне неинтересно
Оценили:   59    4
Ссылка:
Отзывы читателей
Не проходите мимо! Оставьте своё мнение »
Ответить на этот отзыв
Сестра Винни Пуха   (23/01/2018 00:27) Сестра Винни Пуха (23/01/2018)  
Стесняюсь спросить - почему в статье слово "натурал" постоянно пишется в кавычках? Фёрт и Леджер не натуралы?
Вообще, мне кажется, что если актёра идентифицируют с его персонажем, значит он хорошо сыграл, и фильм удался. Вот, например, Марчелло Мастрояни - он совершенно убедителен в каждой роли. Если он играет плейбоев, то веришь. что он ни одной юбки не пропускает, если неудачника, то снова кажется. что он такой тюфяк и есть. Или Уго Тоньяцци. Эти актёры даже внешне в фильмах почти не меняются.
+11   
  
  
Сестра Винни Пуха   (23/01/2018 00:47)  
На счёт гомофобии и культуры... Мы, дружно маршируя, всей страной шагаем в лес. в самую чащу. У меня на работе вот буквально недавно главный инженер и прораб на полном сириозе обсуждали, когда уже штаты постигнет кара небесная за то. что они нам житья не дают. Что именно из-за штатов у нас так вот всё. Что Путин хороший, а Медведев плохой. Мне кажется, народ снова дичает. Хорошо, что не весь, юных лётчиков вон поддержали. Это отрадно.
+38   
  
  
Лал   (23/01/2018 13:14)  
Не сказал бы, что снова дичает, просто все возвращается на круги своя, по классическому кгбэшному сценарию. Усугубляет еще то, что значительная часть интеллигенции, которая еще оставалась в стране при советской власти, уехала, как только исчез "железный занавес", все, кто смог. А у нынешнего руководства курс на усиленное воспроизводство и воспитание быдла. Спасает пока, наверное, в основном, интернет.
+32   
  
  
Fenton   (23/01/2018 19:26)  
Lal, а какой конкретно процент интеллигенции уехал и какие источники вы использовали? Мне всегда была интересна эта тема, но аргументации, конкретных цифр, как правило, не наблюдается. Или иной раз опубликуют цифры, а станешь их проверять - оказывается враньем или подтасовкой.
-8   
  
  
Показать всю дискуссию (ещё )
Ответить на этот отзыв
worderlandguest   (23/01/2018 05:39) worderlandguest (23/01/2018)  
Удивительно меткая статья! Спасибо, A.H.
+22   
  
  
Ответить на этот отзыв
Gideon   (23/01/2018 10:09) Gideon (23/01/2018)  
Совершенно перестал воспринимать Бандераса как мачо, после фильма Альмодовара "Закон желания" А к Робертсу и Лоу, например, отношение совершенно не поменялось как и к нашим советским актерам которые играли геев.
+5   
  
  
Балакирев Евгений   (23/01/2018 10:27)  
Кто из советских актёров играл геев?? Что за роли, что за фильмы? Я что-то пропустил
+6   
  
  
Gideon   (23/01/2018 12:08)  
Смоктуновский в фильме "Последняя дорога" играл барона Геккерна в паре с литовским актером Гедиминасом Сторпирштисом который играл Дантеса, Клюев играл режиссера театра "На полатях" в фильме "Гений", Фильм Владимира Басова "Опасный поворот" там гея играет Александр Дик очень пронзительно. Фильм "Ты у меня одна" там в эпизоде гея играет Александр Лыков.Так что, Евгений, да, вы многое пропустили))))))
+19   
  
  
Балакирев Евгений   (23/01/2018 14:40)  
Gideon, для меня это действительно открытие
+9   
  
  
Показать всю дискуссию (ещё )
Ответить на этот отзыв
Лал   (23/01/2018 13:18) Лал (23/01/2018)  
Все очень просто, понятно и умно написано. Жаль только, что статью прочтет довольно узкий круг людей, для которых это и так было ясно.
+21   
  
  
Ответить на этот отзыв
Анидаг   (24/01/2018 12:11) Анидаг (24/01/2018)  
Жан Марэ, овуляшки был 100% ным геем. Именно он сыграл роль Фантомаса, с которым борется инспектор Жюв. ыхыххы
0   
  
  
Ответить на этот отзыв
Анидаг   (24/01/2018 12:14) Анидаг (24/01/2018)  
Более того. Геем был актер Юрий Богатырев сыгравший роль в фильме по поэме гея Гоголя "Мертвые души" и в фильме "Родня" с Нонной Мордюковой и Светой Крючковой. ыхыхых
+1   
  
  
Ответить на этот отзыв
wmax   (24/01/2018 16:13) wmax (24/01/2018)  
Сестра Винни Пуха: "Стесняюсь спросить - почему в статье слово "натурал" постоянно пишется в кавычках?"

Потому что "натурал" - слово не книжное, не формальное, разговорного стиля - в статье формального книжного стиля обязано браться в кавычки.
+7   
  
  
Stas D.   (24/01/2018 18:24)  
Видимо, сестра Винни-Пуха привыкла считать, что гетеросексуалы - натуральны и природны, а гомосексуалы - искусственны или, как метеориты, инопланетного происхождения... Полагаю, что она, когда пьёт натуральный молотый кофе, тут же представляет "натуральных" гетеросеков, а когда довольствуется растворимым сублимированным - думает о геях... Н-да, довольно тяжелый случай...))
0   
  
  
Сестра Винни Пуха   (24/01/2018 22:26)  
wmax, спасип!)

Stas, мне нравится, что вы думаете, о том, что я думаю!))
+10   
  
  
Лал   (24/01/2018 23:45)  
Гетеросексуалы - природны и произошли от обезьяны, а гомосексуалы - инопланетного происхождения и прилетели из Туманности Андромеды. Красиво! А земляне-обезьяны чувствуют это, поэтому подсознательно боятся и не принимают более высокоразвитых и совершенных инопланетян)
Stas D., здорово, мне понравилось!)))
Сестра, ты правда так считаешь?;)
+7   
  
  
Показать всю дискуссию (ещё )
Не проходите мимо! Оставьте своё мнение »
подписаться на отзывы к этому материалу »
Смотрите также
#ГОМОФОБИЯ, #КИНО, #НАТУРАЛЫ
Почему и евреи, и геи имеют право выпячиваться
До эмиграции в Америку я практически не сталкивалась с людьми нетрадиционной ориентации.
Больше, чем сон
Легко ли совратить натурала? Паша считал, что, если он тебя не хочет, то не просто тяжело - бесполезно.
Почему натуралы заполонили TikTok гомоэротикой
Смазливые тиктокеры не скрывают, что гей-контент приносит им миллионы просмотров.
Натуралы против гомосятины
Настоящий мужик никогда не будет заказывать десерт или сидеть, скрестив ноги. Ведь это так по-гейски...
Дмитрий Певцов - за "триумвираты" против всего "нетрадиционного" в искусстве 28 февраля 2021
Сергей Светлаков признал, что "Фонд кино" не финансирует фильмы с геями 13 февраля 2021
Совет Федерации просит Минкульт найти "правовое решение" для запрета кинофестиваля "Бок о Бок" 9 февраля 2021
Пригожин о фильме с супергероем-геем: "Ничего святого" 3 февраля 2021
От Netflix потребовали перестать поддерживать российских гомофобов 20 декабря 2020
Фестиваль "Бок о Бок" подвел итоги и рассказал об "угрозах от правоохранительных органов" 20 ноября 2020
"Все быстренько выметайтесь!.." Роспотребнадзор и полиция сорвали открытие "Бок о Бок" в Санкт-Петербурге 13 ноября 2020
Никита Михалков: "Однополые браки - это клятвопреступление..." 8 ноября 2020
Актер Роман Маякин просит помочь с новыми отношениями: вокруг - однополые браки и childfree 10 сентября 2020

МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Выбор редакции
Отступники веры будут наказаны...
Физиологическоэ
Кровать за моей спиной
Демон
Любовь и Путин
Фотографии
Кимчи
Проишествие в горах
Андерсен
Пятерка
ПОДПИСКА НА СТАТЬИ КВИР »

Квир-арт
Винтажные селфи
Сны Пазолини
Константин Камынин: Ярко, выразительно и провокационно
Adrian С. Martin. Безымянные индивидуумы
Kyle Fong: Сбалансированно и красиво
Shawa Pablo Chester. Фэнтези-машина
Для индивидуального прочтения
Marco Ovando. Непростые позы
Я быстро теряю интерес к полностью обнаженному телу
Игривые настроения
Друзья и любовники
Balthier Corfi. Танец тел
Bed & breakfast
Сюжет с мужчиной
California Boy
Двенадцать мгновений любви
Robert Ferron. Сила и характер
Глаза в глаза
Идеальная модель
Мода на парней
Выходные за городом
Maurizio Fiorino. Я делаю со своей моделью любовь
Раствориться в тебе
Эротический подтекст
Henning von Berg. Обнаженные мужчины как они есть
Johnny Lopera: Мужчина должен быть диким
Anthony Gayton. Святой грешник
Эротика улицы
Фотограф Екатерина Захарова: Что пугает меня больше всего
David Vance. Мужское ню лучше продается
Популярное в эти дни
Гей-порно на Руси
Top, Bott, Vers
Инцест
На войне, как на войне
Свет
Николас Холт: "Часть вашего мозга не хочет, чтобы вы шли голым"
Бронзовый петух
ВСЁ ПОПУЛЯРНОЕ »
Архив журнала "Квир"
Турнир поэтов
ЯНИС ГРАНТС
он прожигал мне простыни
а я любил его
дались мне эти простыни
ведь я любил его
ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ
ОЛЕГ РАКОВ
Ах! Мороз, посмотри.
И за окнами вьюга,
на рябине сидят снегири.
Мы встречаемся в три -
два ровесника-друга
(ну а третий сидит пусть в тени)
ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ
РОМАН ШМУЦИГ
день затёрт - саднит сфинктер реальности -
фанфик обречённого текста
не больше чем совокупление
старика в юном теле
и мальчика распластанного на бумаге
ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ
АНДРЕЙ СПЕСИВЦЕВ
Ночной пустырь. Мы едем тихо.
Смотри: таксист неосторожен,
Сидит спиной... А мы без денег,
Нам не на что купить таблетки,
Чтоб оттянуть финал печальный.
ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ
АНДРЕЙ СТРАВИНСКИЙ
Письмишко строчит президенту
О возвращении статьи.
Но тут ему из Думы: "Хрен те.
Иван, окстись и отсоси."
ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ
СТИХИ »       ПОЭТЫ »       РЕЙТИНГ »
Квир-LOVE
13/09/2018
Арал
Я долго не решался признаться себе в том, что дрочу на отца. Пытался представить: у него огромный смуглый член, как у многих южан, но подглядеть так и не смог, как ни пробовал...
02/09/2013
Жених
Уже был готов вскочить, начать извиняться, но парень только затих. Тогда я погладил, осторожненько погладил его попку. Тонкое одеяло на ощупь было влажным. По-моему, он дрожал.
10/06/2013
Черный человек
Раздевался Африк нерешительно. Стеснялся, с фигурой-то у него все было окей. Футбольные бедра округлые и упругие, как дирижабли, и соприкасались друг с другом только в одной точке.
ВСЕ ПУБЛИКАЦИИ РУБРИКИ »
Обращение главреда
Редакция готова опубликовать ваши стихи, прозу, публицистику, фотографии, рисунки. С вопросами, идеями, предложениями – обращайтесь!
Владимир Волошин,
главный редактор журнала «Квир»
vv@kvir.ru
© БФ Центр "Я+Я" 2003-2021. Создание: студия Green Art
E-mail: info@kvir.ru, тел.: (495) 783-0099
Реклама: reklama@kvir.ru
Адрес: 109457, Москва, а/я 1.
Любое использование материалов допускается только по согласованию с редакцией и при наличии гиперссылки на kvir.ru
Настоящий ресурс может содержать материалы 18+
* КВИР (queer)
в переводе с английского означает "странный, необычный, чудной, гомосексуальный".